
Zgodba 02 · Intervju
Ko obljube postanejo dejanja
Matej Tušak o zaupanju, izbiri in novi pergoli
- Sogovornik
- Matej Tušak
- Kraj
- Ljubljana, Šiška
- Objavljeno
- Čas branja
- 15 min branja
Ko govorimo o Mateju Tušaku, ga težko predstavimo samo z enim nazivom. Je psiholog, psihoterapevt, profesor, predavatelj in avtor, predvsem pa človek, ki se že desetletja ukvarja z ljudmi – z njihovimi odločitvami, motivacijo, pričakovanji, odnosi in zaupanjem.
Prav zaupanje pa je bilo pomemben del tudi naše skupne zgodbe.
Ko je družina Tušak iskala pergolo za sinov dom v Ljubljani, odločitev ni bila preprosta. V preteklosti so namreč že doživeli razočaranja z izvajalci – veliko obljub, na koncu pa precej manj dejanj. Zato je bila previdnost pri izbiri novega ponudnika povsem razumljiva. Tudi nas so preverili, spraševali, želeli reference in predvsem dokaz, da za svojimi besedami tudi stojimo.
In prav je tako.
Danes sredi Ljubljane stoji čudovita pergola, ki je postala del sinovega doma, začetna previdnost pa se je skozi sodelovanje spremenila v zaupanje in zadovoljstvo.
A tokrat ne želimo govoriti samo o pergoli. Želimo predstaviti tudi človeka, ki stoji za to zgodbo in nas je navdušil. Z Matejem Tušakom smo se pogovarjali o njegovi poti, delu z ljudmi, zaupanju in odločitvah – seveda pa tudi o tem, kako je sam doživljal izbiro pergole in sodelovanje z našo ekipo.
Intervju
Od začetne previdnosti do zaupanja in zadovoljstva
G. Tušak, večina ljudi vas pozna kot psihologa in enega najbolj prepoznavnih slovenskih strokovnjakov s področja psihologije športa. Kako pa bi se sami predstavili nekomu, ki vas sreča prvič – kdo je Matej Tušak, ko odmislimo vse strokovne nazive?
Moje področje dela je predvsem športna psihologija. Že kot otrok oziroma kot mladostnik, ko sem se odločil za študij psihologije, sem želel biti športni psiholog. Imel sem ta privilegij, da so od mojih mladih let pri nas doma bili mnogi svetovni prvaki, ki so hodili k mojemu očetu, ki je bil začetnik psihologije športa – od kajakašev, atletov, smučarjev do skakalcev: Primož Ulaga, Miran Tepeš, Matjaž Debelak, Rok Petrovič in tako naprej. Kot mladostniku mi je bilo seveda zanimivo razmišljati, da bi delal z vrhunskimi športniki, in to me je nekako vodilo od začetka študija. To je bil tudi razlog, zakaj sem se odločil za psihologijo.
Seveda pa je psihologija danes precej širša kot samo psihologija športa. Čeprav s športniki delam zdaj že 40 let – začel sem zelo zgodaj, čisto ob koncu srednje šole, potem skozi ves študij in kasneje – v zadnjih letih bistveno več delam tudi na drugih področjih psihologije: od zdravstva, psihološkega svetovanja in psihoterapije do coachinga, svetovanja podjetjem in upravam, tako v povezavi z zaposlenimi kot s pogoji na delovnem mestu. Kako dvigniti motivacijo zaposlenih, kako iskati notranje rezerve, kako izbrati bodoče direktorje in menedžerje uspešnih podjetij, kako vodstvene delavce naučiti dodatnih spretnosti. Skratka, vse to je tisto, kar me v zadnjih letih zanima.
Še vedno pa je moja prva ljubezen psihologija športa – delo z vrhunskimi športniki in priprava na tekmovanje. Poleg slovenskih športnikov v zadnjih letih delam tudi s tujimi; trenutno recimo postavljam okvire psihične priprave z azerbajdžansko reprezentanco za olimpijske igre v Los Angelesu.
Velik del svojega življenja delate z ljudmi – od vrhunskih športnikov do posameznikov, ki se znajdejo pred različnimi življenjskimi izzivi. Kaj vas pri ljudeh po vseh teh letih še vedno najbolj fascinira?
Kot rečeno, večji del mojega dela je namenjen vrhunskemu športu in pripravi vrhunskih športnikov, med drugim pa sem na nastope pripravljal tudi predsednike, premierje, politike in glasbenike – predvsem glasbenikov imam kar nekaj.
Najbolj me fascinira to, kaj vse so ljudje pripravljeni narediti za to, da bi bili uspešni – in tu niso izjema samo športniki. Pripravljal sem na primer vrhunskega glasbenika, ki je zato, ker je k nam prišel neki slavni dirigent, v pripravi na koncert, kjer je imel nekajminutno solo izvedbo na svojem inštrumentu, vadil po petnajst ur na dan. Seveda so tudi vrhunski športniki pripravljeni leta in leta, predvsem pa dolge ure, nameniti ciljem, ki so za večino ljudi nedosegljivi. Ko vidiš, koliko energije je vloženo v to in čemu vse so se športniki pripravljeni odpovedati, potem dejansko toliko bolj ceniš vse, kar šport predstavlja in kar tak vrhunski dosežek prinaša.
Povprečni slovenski »kavčar«, kot ga je nekoč imenoval Peter Kauzer, gleda vse stvari s televizije in se mu pravzaprav ne sanja, kaj vse je potrebno narediti, da lahko nekdo nekoč seže po olimpijski medalji. Jaz to vidim na lastne oči in se priklanjam vsem tem dosežkom – še toliko bolj pa vsem naporom teh ljudi.
Treba pa se je zavedati, da je pot vrhunskega športnika velikokrat težka; velikokrat je na njej bistveno več padcev kot vzponov ali zmag. Mi seveda vidimo zmage, jaz pa sem v svoji karieri velikokrat stal ob športnikih v trenutkih, ko je bilo težko – ko so bile poškodbe, dvomi, vprašanja, ali vse skupaj sploh ima kak smisel. Potem gre človek skozi vse te faze in trenutke, ko se odloči, da ima dovolj, da noče več, da bo vse skupaj pustil – pa potem končno spet pride do, na primer, olimpijske medalje. To so stvari, ki ti dajo občutek, da je delo s takimi ljudmi nekaj posebnega; da so uspehi, ki jih dosežete skupaj, res nekaj, kar ljudi povezuje, kar ti daje velik smisel pri delu in čemur se težko odpoveš. Nekaj, kar ti pravzaprav celo življenje daje občutek smiselnosti. Zato je moje delo smiselno in zato se počutim, kot da se ukvarjam s hobijem, ne pa z delom.
Pri svojem delu se veliko srečujete z motivacijo, pritiskom, pričakovanji in zaupanjem. Se zaradi svojega poklica tudi v zasebnem življenju odločate drugače oziroma ljudi in situacije nekoliko bolj »berete« kot drugi?
Ja, težko zanikam, da moje profesionalno delo vpliva na to, kaj cenim pri ljudeh, koliko sem sam pripravljen narediti za stvari, ki so mi pomembne, ali pa koliko pričakujem, da so drugi pripravljeni narediti za stvari, ki so pomembne. Predvsem se mi zdi, da sem včasih razočaran nad množico ljudi, ki bi neke stvari samo imeli ali dosegli, ne razumejo pa, da je za tem potrebno zelo, zelo veliko napora, dela, učenja in odpovedovanja. Včasih si mislim: kako tega ne vidijo?
Težko bi rekel, da te stvari ne vplivajo name – zagotovo vplivajo, in zato verjetno tovrstne dosežke cenim še bolj kot mnogi, ki ne vedo, kaj pravzaprav stoji za njimi. A to so tudi stvari, zaradi katerih še vedno delam, četudi kdo misli, da je težko najti motivacijo. Vsak človek, ki veliko vlaga v vrhunski šport, prinaša nekaj novega in zanimivega, in to so stvari, ki jih vedno znova najdem pri delu s temi ljudmi. Zagotovo je prav delo oblikovalo tudi moj način dojemanja drugih stvari v zasebnem življenju.
In tukaj pridemo tudi do naše skupne zgodbe. Pergolo ste iskali za svojega sina. Kako se je vse skupaj začelo in kaj ste si želeli od končnega rezultata?
S sinom sva iskala ustrezno pergolo, ki bi bila stabilna, močna, lepega in modernega videza – v centru Ljubljane. Na tržišču seveda obstajajo podjetja, ki ponujajo take pergole, vendar so cenovno izjemno visoko postavljene. Ko jih kontaktiraš, rečejo, da so evropskega porekla in zato bistveno dražje – to je izjemno visok cenovni razred, tako kot da si kupiš luksuzni avto. Jaz pa sem iskal nekaj, kar je cenovno dostopno, lepo, moderno, zanesljivo in kar bo dodatno okrasilo sinov vrt.
Tako sem prek spleta prišel do vašega podjetja, ki je ponujalo izjemno lepe pergole za zelo, zelo ugodno ceno. In prva stvar, na katero sem pomislil, je bila: kako to, da je cena tako ugodna? To je situacija, v kateri se proizvajalci pravzaprav ne znajdejo radi – ker postavijo ugodno ceno, začne kupec najprej spraševati, kaj je narobe, kaj je za vsem tem. Ko po spletu iščeš avtomobile v Nemčiji, najprej najdeš tiste z ugodno ceno – žal pa večina teh »ugodnih« avtomobilov predstavlja prevaro. In tudi tukaj pomisliš na nekaj podobnega.
Povedali ste nam, da je imela vaša družina v preteklosti kar nekaj slabih izkušenj z izvajalci. Kako so te izkušnje vplivale na izbiro ponudnika za pergolo?
Treba je razumeti, da so v ozadju velikokrat slabe izkušnje, ki izhajajo iz neke realnosti. Meni so pred 23 leti ukradli parcelo – v Ljubljani si lahko predstavljate, kakšna vrednost je to. Moja sestra je plačala prenovo strehe, pa ni nikoli videla niti kvadratnega metra te strehe. Skratka, na trgu je zelo veliko podjetij, od katerih nekatera že v osnovi razmišljajo o prevari in poskušajo samo pridobiti sredstva, čeprav že na začetku vedo, da ne bodo naredila nič. Pri drugih se stvari zataknejo, ker so narobe kalkulirali, pozabili na določene stroške, in ko vidijo, da so ti stroški veliki, stvari ne dobavijo ali pa niso narejene tako, kot bi morale biti. S takimi vprašanji se pogosto srečujemo – še posebej, če ti nekdo pošteno pove, da je material prišel iz Kitajske, ki se je zaradi preteklih let drži prizvok, da tisto, kar je s Kitajske, ni dobro. Čeprav vidimo, da danes na primer na področju avtomobilov orjejo ledino tudi v luksuznem razredu, kjer za ugodno ceno ponujajo bistveno večjo kakovost kot evropski proizvajalci.
Te izkušnje so mi na nek način pomagale, da sem k izboru pristopil bolj resno. Ko potem preštudiraš konkurenco in vidiš, da je to produkt, ki ponuja kakovost, servis in tudi komunikacijo, ki ji lahko zaupaš – da ti vedno nekdo dvigne telefon, da lahko vedno preveriš, za kaj gre –, so to stvari, ki bistveno pomagajo, da se lažje odločiš za nakup, ki za sabo vendarle potegne nekaj denarja.
Tudi do nas ste bili na začetku precej previdni in priznamo, da ste nas kar dobro preverili. Kaj ste želeli vedeti oziroma videti, preden ste nam bili pripravljeni zaupati projekt?
V Sloveniji je vse skupaj lažje preveriti, ker smo le tako majhni. Po tem prvem začetnem nezaupanju sem preveril ljudi, ki so poznali to podjetje – se pravi vas – in ki so mi zagotovili, da je podjetje stabilno in polno novega elana. Tako sem se potem z bistveno lažjim srcem odločil za nakup pergole.
Vsakič, ko kupiš tak proizvod, si želiš, da ga bo nekdo znal tudi servisirati in dobro vgraditi. Glede na to, da s sinom nisva najbolj ročno spretna, sva si želela nekoga, ki bo poskrbel za vse skupaj, tudi za montažo. Večina cenovno ugodnih dobaviteljev pergol namreč reče: »Montažo pa morate narediti sami.« In ko potem iščeš nekoga zunanjega, vse skupaj ne pomeni več nobene garancije, ker montaže ni izvedel nihče iz podjetja. Tako se je izbor kar hitro zožil na dve do tri podjetja.
Znanje. Izkušnje. Zaupanje.
Ko obljube postanejo dejanja – tako v športu kot v življenju.
Na koncu zaupanje gradijo ljudje: boljša in uspešnejša kot je komunikacija, bolje kot znajo komunicirati s strankami, lažje bomo to zaupanje vzpostavljali.
— Matej Tušak
Kaj je bilo na koncu tisto, kar je pretehtalo, da ste se odločili za DZ Pergolo? Je bil kakšen konkreten trenutek, pogovor ali občutek, ko ste si rekli: »Mislim, da bo tukaj drugače«?
Mene so vaše spletne strani in komunikacija z vami že prej absolutno navdušile – videl sem, da je to tisto, kar si želim. Pretehtalo pa je to, da sem tudi s tretje strani dobil povratno informacijo, da podjetju lahko zaupam, da so v ozadju kredibilni in zanesljivi ljudje, na katere se lahko zaneseš, da bodo stvari izpeljali do konca. To je bilo tisto, kar sem takrat potreboval, da sem se odločil. Dobil sem to od ljudi, ki sem jih poznal in ki sem jih prosil, naj preverijo, kako kredibilno je podjetje.
To je nekaj, kar pri svojem delu velikokrat opažam: ko stranke enkrat pridejo v neko podjetje in vidijo, kako ljudje tam delajo, se zaupanje navadno zelo hitro vzpostavi, ker vidiš, da so tam neka pravila, nek dogovor, neka kakovost. Ko to enkrat vidiš na lastne oči, je veliko lažje. Ko se odločaš prek spleta, je to bistveno težje – dokler ne dobiš konkretne povratne informacije, ki ti omogoča razviti zaupanje. In jaz sem jo dobil. Tudi moj cilj je, da strankam kredibilno povem, da podjetje deluje tako, kot je treba: od tega, da se dogovorimo, do tega, da se držijo rokov, da so ves čas na razpolago za informacije in da se na koncu stvari zmontirajo tako, kot je treba.
Kako ste nato doživeli samo sodelovanje – od prvih pogovorov in dogovorov do končne montaže?
Želeli smo predvsem zaupati, da se bo stvar zaključila tako, da bo pergola časovno ustrezno dostavljena in kakovostno zmontirana – in z vsem tem smo absolutno zadovoljni. Montaža je bila zelo natančno izveden projekt. Materiali so izjemno kakovostni, izvedba je bila zelo natančna. Pri montaži smo pravzaprav samo opazovali, kako se stvari delajo, in praktično vse je bilo izvedeno, ne da bi se kjer koli poškodovala fasada. To, kar je nastalo iz te pergole, je daleč boljše od tega, kar smo si na začetku predstavljali, in res smo zadovoljni s kakovostjo celotne storitve in seveda same pergole. Izjemno smo veseli, da smo se odločili za vaše podjetje – in verjamemo, da je to treba povedati tudi drugim, da se bodo lažje odločili za pergolo.
To, kar je nastalo iz te pergole, je daleč boljše od tega, kar smo si na začetku predstavljali.
Ko je bila pergola postavljena in ste prvič videli končni rezultat, kakšen je bil vaš odziv? In seveda – kar je verjetno še pomembneje – kaj je rekel sin?
Oba sva bila navdušena nad pergolo. Na koncu je izpadla še bistveno lepše, kot sem si prej predstavljal – zelo konkretna, zelo močna pergola, daleč od videza preprostosti. Deluje izrazito luksuzno, močno, konkretno in se absolutno vkomponira v stil hiše, kakršno imamo.

Danes pergola stoji sredi Ljubljane in je postala del njegovega doma. Kaj se je z njo spremenilo pri uporabi terase oziroma zunanjega prostora?
Uporaba terase in zunanjega prostora je danes popolnoma drugačna. Tam se lahko velik del časa v spomladanskih, poletnih in jesenskih mesecih preživi zunaj, tam je prostor za druženje. Je kot ena taka zelena oaza sredi betonske Šiške. Cela hiša je s to pergolo dobila bistveno drugačen, mehkejši vtis – bolj občutek, da si nekje v naravi. Okrog pergole je posajenih precej dreves in rastlinja, zraven je voda v obliki jacuzzija. Zelo, zelo fajn je vse skupaj izpadlo – pergola zelo polepša sicer precej uniformno obliko hiše in izboljša izgled že tako lepega vrta.
Ker imamo pred seboj psihologa, ne moremo mimo vprašanja o zaupanju. Kaj mora po vašem mnenju nekdo narediti, da mu začnemo zaupati – in kako hitro lahko zaupanje izgubimo?
Zaupanje je tisto, kar je bilo zame ključno pri odločitvi za nakup te pergole. Ko ljudi ne poznamo, ponavadi potrebujemo nekaj časa, da zaupanje razvijemo. Pri tovrstni prodaji je to včasih zelo težko, ker imamo s spletom vsi izkušnje, da dobimo vse mogoče stvari, ki potem v realnosti niso takšne, kot so bile prikazane. Zelo odzivna komunikacija, to, da ste se bili pripravljeni dobiti, in to, da sem preveril zaposlene oziroma lastnike in slišal same dobre stvari o njih – zagotovila, da so na pravi poti –, je izjemno pomagalo. To je bilo zame dovolj, da sem si rekel: aha, to so ljudje, ki so na začetku neke poti in si absolutno zaslužijo priložnost. Hkrati so ponujali pergolo, ki je bila cenovno izjemno ugodna in kakovostna – in potem je bila odločitev na dlani.
Kako pa je z zaupanjem? Da ga pridobimo, potrebujemo nekaj časa. Izgubimo ga z eno samo napačno potezo, z eno samo napačno komunikacijo. Zato je tudi v podjetjih izjemno pomembno, da smo konstantni v komuniciranju z ljudmi in da konstantno delamo v dobri veri, da pomagamo. Na koncu zaupanje gradijo ljudje: boljša in uspešnejša kot je komunikacija, bolje kot znajo komunicirati s strankami, lažje bomo to zaupanje vzpostavljali. Zavedati pa se je treba, da imamo na drugi strani velikokrat tudi stranke s svojimi značilnostmi – nekatere so včasih naporne – in tudi s takimi je treba znati delati, če hočemo, da zaupanje ostane dolgoročno.
Da ga pridobimo, potrebujemo nekaj časa. Izgubimo ga z eno samo napačno potezo, z eno samo napačno komunikacijo.
Pri izvajalcih se pogosto veliko govori o kakovosti izdelka in ceni, nekoliko manj pa o komunikaciji. Kako pomembno je po vašem mnenju, da zna podjetje tudi takrat, ko stvari niso povsem preproste, s stranko komunicirati jasno in iskreno?
Na to sem pravzaprav že odgovoril v prejšnjih vprašanjih: s strankami je treba vedno komunicirati iskreno in jasno, biti moraš dosegljiv, na nek način spoštljiv in uporabljati to, čemur v psihologiji rečemo asertivna komunikacija. Vse to sem v podjetju D&Z Solutions absolutno doživel – moje zaupanje vanje je raslo iz klica v klic, iz informacije v informacijo. Na koncu je bila zmontirana pergola samo nagrada za vse, kar smo skozi proces nakupa pri vas doživeli.
In za konec: če bi vas danes prijatelj vprašal za mnenje o DZ Pergoli in vaši izkušnji z nami, kaj bi mu povedali?
Za moje pojme je to absolutno luksuzna pergola z izjemno kakovostnimi materiali v ozadju – in podjetje, ki mu na osnovi opravljenega dela absolutno lahko zaupamo. V ozadju so kredibilne osebe, ljudje, ki so zagotovili resnično ugodne cene za res kakovostne izdelke. Kar pa je še bolj pomembno: vsakič so na razpolago za komunikacijo, vsakič z dovolj posluha za stranko, da na koncu pridemo do izkušnje kupca, ki je maksimalno zadovoljen.
O tej pergoli sem že povedal marsikomu. Tudi sinov sosed se je na podlagi tega takoj odločil za isto pergolo, tako da sem prepričan, da bo po tej poti do vašega podjetja prišlo še kar nekaj pergol.
Na koncu je pergola izdelek iz aluminija, lamel, motorjev in številnih tehničnih detajlov. Toda za vsako pergolo, ki jo postavimo, stoji tudi nekaj, česar ni mogoče zapisati v tehnične specifikacije – odnos med ljudmi.
Pri družini Tušak je bilo to še posebej izrazito. Sodelovanje se ni začelo z brezpogojnim zaupanjem. Začelo se je z vprašanji, preverjanjem in zdravo mero dvoma. Zaupanje smo si morali pridobiti.
In morda je prav zato končni rezultat za nas toliko bolj dragocen.
Danes sredi Ljubljane stoji pergola, ki sinu in njegovi družini ustvarja nov prostor za življenje. Za nas pa ostaja tudi lep opomnik, da se zaupanje ne gradi z velikimi obljubami, ampak z dejanji.
Dobra pergola ustvari senco in zavetje. Dobro sodelovanje pa nekaj, kar traja še dlje – zaupanje.
D&Z Solutions
Prostor za boljše zgodbe
Preberite še
Zgodba 03Reportaža
Kitajska, ki nas je navdušila
O ljudeh, zaupanju in idejah, ki jih prinašamo domov
Preberite
Zgodba 01Uvodnik
Prostor za boljše zgodbe
Ker za vsakim projektom stojijo ljudje. In prav ljudje ustvarjajo zgodbe, ki ostanejo.
Preberite
Zgodba 04 · Kmalu
Naslednja zgodba je v pripravi
Prve zgodbe naših strank prihajajo kmalu. Spremljajte nas.
Ustvarimo prostor za vašo zgodbo
Bioklimatska pergola po meri, montaža z našo ekipo in ljudje, ki so dosegljivi od prvega klica do zadnjega vijaka.
